Khi xét con lắc lò xo nằm ngang ta chọn gốc tọc độ tại vị trí cân bằng O, cho nên thế năng hấp dẫn ( phụ thuộc vào gốc thế năng) luôn luôn bằng không. Còn khi xét con lắc lò xo treo thẳng đứng, ta chọn gốc tọa độ cũng ở vị trí cân bằng. Như vậy khi con lắc ở phía trên điểm O sẽ có thế năng dương, ở phía dưới có thế năng âm, giá trị trung bình của thế năng hấp dẫn trong một chu kỳ bằng không. Vì vậy khi xét năng lượng dao động điều hòa của con lắc lò xo ta không quan tâm đến thế năng trọng trường... :x Show  nguyen_lam_nguyen81 Thành viên danh dự Nhận xét: +45/-20 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 114 -Được cảm ơn: 139 Giới tính: Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt. Khi xét con lắc lò xo nằm ngang ta chọn gốc tọc độ tại vị trí cân bằng O, cho nên thế năng hấp dẫn ( phụ thuộc vào gốc thế năng) luôn luôn bằng không. Còn khi xét con lắc lò xo treo thẳng đứng, ta chọn gốc tọa độ cũng ở vị trí cân bằng. Như vậy khi con lắc ở phía trên điểm O sẽ có thế năng dương, ở phía dưới có thế năng âm, giá trị trung bình của thế năng hấp dẫn trong một chu kỳ bằng không. Vì vậy khi xét năng lượng dao động điều hòa của con lắc lò xo ta không quan tâm đến thế năng trọng trường... :x Sai ! Phần chữ đỏ. Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An. nguyen_lam_nguyen81 Thành viên danh dự Nhận xét: +45/-20 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 114 -Được cảm ơn: 139 Giới tính: Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt. Cơ năng của con lắc lò xo bao gồm cả thế năng ( đàn hồi + hấp dẫn ) và động năng. Làm sao có thể bỏ qua. Phải hiểu là ta chọn mốc tính thế năng tại vị trí cân bằng bằng không. Vấn đề ở đây các bạn phải coi lại vấn đề mà Lâm Nguyễn đã nói ở phần trả lời đầu. %-) %-) %-) Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An. doanhk26aly Thành viên mới Nhận xét: +1/-3 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 0 -Được cảm ơn: 1 Bài viết: 14 Cac thay co giai thich kho hieu qua! Muc dich cua cau hoi la tai sao lai bo qua the nang hap dan khi ap dung dinh luat bao toan co nang phai khong cac ban. -Khi con lac lo xo nam ngang thi chi co the nang dan hoi bien doi qua lai voi dong nang, VTCB trung voi vi tri lo xo khong bien dang. -Voi con lac lo xo nam ngang khi do ca the nang dan hoi va the nang hap dan deu bien doi. +Nhung khi ap dung DLBT co nang thi chi co the nang dan hoi tham gia vao qua trinh bien doi qua lai voi dong nang. The nang hap dan khong anh huong gi toi qua trinh bien doi do. +Nhung luc nay the nang dan hoi cua con lac phai duoc tinh voi moc moi là VTCB cua vat _ la vi tri lo xo da bien dang. ( De chung minh cac ban cu AD DLBT co nang cho 2 vi tri bat ky: VTCB va vi tri lo xo khong bien dang chang han. Khi do trong bieu thuc DLBT khong co mat cua the nang hap dan. Chuc vui ve hongminh18 Thành viên tích cực Nhận xét: +3/-3 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 23 -Được cảm ơn: 3 Bài viết: 101 không hiểu luôn. nguyen_lam_nguyen81 Thành viên danh dự Nhận xét: +45/-20 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 114 -Được cảm ơn: 139 Giới tính: Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt. %-) %-) %-) %-) %-) Pác Doanh ơi là pác Doanh pác phát biểu tùm lum rồi. Pác nói thế tức là pác không hiểu gì về năng lượng rồi. Pác về nghiêm cứu lại 3 vấn đề cho em sau đó pác mới đưa, mới phán. 1. Thế năng đàn hồi biểu thức của nó là như thế nào ? ( sgk lớp 10 ) Tôi nói cho pác biết: Rất rất nhiều các pác đưa ra câu trắc nghiệm mà là câu trắc nghiệm sai. không phân biệt đâu là thế năng của con lắc lò xo và thế năng đàn hồi của con lắc lò xo. 2. Thế năng của con lắc lò xo biểu thức như thế nào ( sgk 12) Có gì khác nhau giữa thế năng đàn hồi và thế năng của con lắc lò xo không ? Có đó là độ biến dạng ( [tex]\Delta l[/tex]) và li độ (x) Nhưng các pác không hiểu rõ vì các pác thấy hai biểu thức này giống nhau về mặt toán học do đó các pác cứ tu duy theo kiểu ..... %-) Thế năng đàn hồi và thế năng của con lắc lò xo chỉ bằng nhau khi con lắc lò xo nằm ngang. Vì độ biến dạng ( [tex]\Delta l[/tex]) và li độ (x) bằng nhau. Còn con lắc lò xo treo thẳng đứng hai cái đó khác nhau hoàn toàn Lâm Nguyễn lấy ví dụ tại vị trí cân bằng. Thế năng của con lắc lò xo là bằng không vì x=0 ( ta đã chọn mốc tính thế năng bằng không ) Thế năng đàn hồi của con lắc lò xo khác không vì [tex]\Delta l[/tex] khác không. [-O< [-O< [-O< Vậy lý do gì các pác nói là bỏ qua thế năng trọng trường ? 3. pác Doanh ơi ? pác phải tìm lại quyển sách cũ mà trước đây thi thời tự luận ý. Có hẳn một bài toán chứng minh thế năng đàn hồi+ thế năng hấp dẫn của con lắc lò xo = thế năng của con lắc lò xo mà giờ các pác đang ngộ nhận đấy.Có lẽ vì bằng đó lý do mà không ít pác ngộ nhận. %-) %-) TB. Pác đừng giận em khi em nói mạnh mẽ nhé ! Khoa học mà không được ngộ nhận, em sẽ động viên pác bằng chê pác một lần. Mà có mỗi bài phát biểu của em về vấn đề này trước bài viết này mà các pác chê em hai lần. Pác nào chê nhớ chê em lần nữa để động viên em nhé. :]) [-O< %-) %-) « Sửa lần cuối: 04:32:00 pm Ngày 31 Tháng Mười, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 » Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An. nguyen_lam_nguyen81 Thành viên danh dự Nhận xét: +45/-20 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 114 -Được cảm ơn: 139 Giới tính: Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt. Lâm Nguyễn xin phép nói thêm ý nữa cho rõ ràng. Chính vì người ta đã gộp thế năng đàn hồi và thế năng hấp dẫn thành thế năng của con lắc lò xo, do dó chúng ta không dễ gì nhìn thấy thế năng trọng trường trong đó, nhưng phải hiểu là có cả 2 và chỉ dùng thuật ngữ là thế năng của con lắc lò xo. [-O< [-O< [-O< [-O< \=)) « Sửa lần cuối: 04:59:25 pm Ngày 31 Tháng Mười, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 » Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An. dinhtan1k Thành viên mới Nhận xét: +5/-0 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 0 -Được cảm ơn: 10 Bài viết: 10 Công của lực đàn hồi từ vị trí có độ biến dạng [tex]\Delta L_{1}[/tex] đến vị trí có độ biến dạng [tex]\Delta L_{2}[/tex] là: [tex]W_{t}=\frac{1}{2}k(\Delta L_{1}){2}-\frac{1}{2}k(\Delta L_{2}){2}[/tex] mà: Thế năng đàn hồi của lò xo ở vị trí có độ biến dạng [tex]\Delta L[/tex] bằng công của lực đàn hồi làm vật dịch chuyển từ vị trí đó đến vị trí được chọn làm mốc thế năng Vậy nếu chọn mốc thế năng ở vị trí cân bằng thì thế năng đàn hồi của con lắc ở li độ x >0 (tức là lò xo biến dạng một đoạn [tex]\Delta L[/tex] + x ) bằng công của lực đàn hồi làm vật dịch chuyển từ li độ x đến VTCB ( tức là lò xo biến dạng một đoạn [tex]\Delta L[/tex] ) [tex]W_{tdh}=\frac{1}{2}k(x+\Delta L_{0}){2}-\frac{1}{2}k(\Delta L_{0}){2}[/tex] = [tex]\frac{1}{2}kx^{2}+k\Delta L_{0}x[/tex] Thế năng trọng trường của con lắc ở vị trí đó [tex]W_{ttt}=-mgx=-k\Delta L_{0}x[/tex] (Vì ở VTCB lực đh và trọng lực bằng nhau: mg = k[tex]\Delta L_{0}[/tex]) Thế năng toàn phần của con lắc ở li độ x: [tex]W_{t}=W_{tdh}+W_{ttt}=\frac{1}{2}kx^{2}[/tex] Tóm lại, công thức thế năng này đã bao gồm cả thế năng trọng trường, nhưng chú ý, nó chỉ đúng khi chọn mốc thế năng ở VTCB! « Sửa lần cuối: 02:59:17 pm Ngày 18 Tháng Hai, 2012 gửi bởi ngulau211 » f = 50Hz nguyen_lam_nguyen81 Thành viên danh dự Nhận xét: +45/-20 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 114 -Được cảm ơn: 139 Giới tính: Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt. \=d> =d> =d> Hoan hô Pác dinhtan1k pác đã chứng minh thế năng của con lắc lò xo + thế năng trọng trường = thế năng của con lắc lò xo. =d> =d> =d> Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An. doanhk26aly Thành viên mới Nhận xét: +1/-3 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 0 -Được cảm ơn: 1 Bài viết: 14 MINH KO CO NHIEU TG LAM, BAN OANH THU DOC LAI NHUNG GI MINH VIET DI. MINH CHI NOI LA KHI AP DUNG DLBT CO NANG VOI CLLX THI KO TINH DEN THE NANG HAP DAN TRONG BT CHI QUAN TAM DEN THE NANG DAN HOI VOI MOC LA VTCB. CHU MINH KO NOI LA THE NANG HAP DAN DA BIEN MAT DAU? hiepsi_4mat Thành viên danh dự Nhận xét: +17/-3 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 49 -Được cảm ơn: 323 Giới tính: dinhtan1k nói đúng lắm mình rất ủng hộ. Có chút sai sót do đánh máy nhưng mọi người sẽ hiểu. Cảm ơn bạn nhiều lắm! Con đường tốt nhất để vượt qua gian khổ là đi xuyên qua nó. doanhk26aly Thành viên mới Nhận xét: +1/-3 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 0 -Được cảm ơn: 1 Bài viết: 14 Cac thay co giai thich kho hieu qua! Muc dich cua cau hoi la tai sao lai bo qua the nang hap dan khi ap dung dinh luat bao toan co nang phai khong cac ban. -Khi con lac lo xo nam ngang thi chi co the nang dan hoi bien doi qua lai voi dong nang, VTCB trung voi vi tri lo xo khong bien dang. -Voi con lac lo xo nam ngang khi do ca the nang dan hoi va the nang hap dan deu bien doi. +Nhung khi ap dung DLBT co nang thi chi co the nang dan hoi tham gia vao qua trinh bien doi qua lai voi dong nang. The nang hap dan khong anh huong gi toi qua trinh bien doi do. +Nhung luc nay the nang dan hoi cua con lac phai duoc tinh voi moc moi là VTCB cua vat _ la vi tri lo xo da bien dang. ( De chung minh cac ban cu AD DLBT co nang cho 2 vi tri bat ky: VTCB va vi tri lo xo khong bien dang chang han. Khi do trong bieu thuc DLBT khong co mat cua the nang hap dan. Chuc vui ve Xin loi minh voi qua danh sai cho do la ( khong nam ngang) _ y minh cung nhu dinhtan. nhung minh muon noi khi ADDLBT co nang cho CLLX thang dung thi ko can quan tam den bieu thuc cua the nang hap dan , chi quan tam toi bieu thuc the nang dan hoi voi VTCB lay lam moc. - Minh ko danh dc cthuc( ko co tg) cam on dinhtan da gthich,minh biet thi gthich cho nguoi khac hieu. nguoi ta ko biet moi hoi. Chu dung di hoi lai nguoi da hoi minh nhu (lamnguyen) kho chiu qua. giaovienvatly Thành viên tích cực Nhận xét: +18/-5 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 10 -Được cảm ơn: 29 Bài viết: 248 Tôi xin góp vui vài lời về thế năng con lắc lò xo treo thẳng đứng: Chọn trục ox có gốc O tại vị trí cân bằng, chiều dương hướng thẳng đứng xuống dưới. Gọi độ giãn của lò xo tại vị trí cân bằng là dtl, ta có: k.dtl = mg. Gọi tọa độ con lắc tại thời điểm t là x. Hợp lực tác dụng vào con lắc tại x là: Fhl = mg - k(dtl + x) = -kx. Như vậy hợp lực tác dụng vào con lắc là lực thế (giả đàn hồi). Vậy, chọn gốc thế năng tại vị trí cân bằng thì thế năng tổng hợp của con lắc là Wt = kx^2/2. Qua đây, ta thấy rằng, với con lắc lò xo treo thẳng đứng, không hề bỏ qua thế năng trọng trường. Thế năng con lắc này là thế năng tổng hợp của thế năng đàn hồi và thế năng trọng trường. Tao_Thao Administrator Thành viên tích cực Nhận xét: +12/-1 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 32 -Được cảm ơn: 24 Giới tính: Đệ nhị phong sương Electronic_110173 Cảm ơn "nhạc sỹ" 1000 kg đã chứng minh bài toán này cho các em hs biết. Lâu nay thế nào? năm rồi dược mấy giải quốc gia ? có HS thi chọn Đt Quốc tế không? ẤU BẤT HỌC, LÃO HÀ VI ! giaovienvatly Thành viên tích cực Nhận xét: +18/-5 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 10 -Được cảm ơn: 29 Bài viết: 248 Kính gửi Tào Tháo! Nghe tên anh tôi đã thấy hâm mộ. Còn tôi chỉ là giáo viên vật lý ở vùng sâu, chẳng phải nhạc sỹ nhạc siếc, cũng chẳng có HS giỏi QG, QT. Chỉ có lòng ham thích Vật lý thì tham gia cho vui thôi. Nay được "Tào Tháo" động viên là phấn khởi rồi! uracccp Thành viên mới Nhận xét: +0/-0 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 1 -Được cảm ơn: 0 Bài viết: 5 Bỏ là bỏ thế nào? Nói bỏ mà nỏ được à Giờ thử lấy 1 cơ hệ là lò xo dọc, đặt trên nền, trên đầu gắn vật nặng. Cứ giả sử là vật chỉ chuyển động theo phương thẳng đứng, không ma sát gì với không khí. Ta kéo vật lên trên cho lò xo dãn ra (chưa vượt quá giới hạn đàn hồi) rồi thả tay. Eureka! Không ai giải được bài này nếu bỏ qua thế năng trọng trường cả =d> haduc79 Thành viên mới Nhận xét: +0/-0 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 0 -Được cảm ơn: 1 Bài viết: 8 theo toi thế năng như SGK 12 nêu gọi là thế năng toàn phần vì đó là tổng của thế năng hấp dẫn và đàn hồi (gốc thế năng ở VTCB). tomboy.babylucky Thành viên triển vọng Nhận xét: +0/-0 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 17 -Được cảm ơn: 12 Bài viết: 56 Xin bạn hãy nêu rõ biểu thức tính thế năng ra. Có thể trong biểu thức ấy có cả thế năng đàn hồi và hấp dẫn ho:) Nothing is impossible! Đậu Nam Thành Vật lí Moderator Lão làng Nhận xét: +21/-6 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 73 -Được cảm ơn: 610 Bài viết: 994 Xin bạn hãy nêu rõ biểu thức tính thế năng ra. Có thể trong biểu thức ấy có cả thế năng đàn hồi và hấp dẫn ho:) Để hiểu rõ vấn đề này, thì các bạn hãy giải bài toán sau đây! Một lò xo có độ cứng k, khối lượng không đáng kể, được treo thẳng đứng, đầu dưới mang quả cầu nặng. Từ VTCB O ta kéo vật thẳng đứng xuống dưới đến A với OA = x.Tính thế năng của hệ (lò xo và quả cầu) tại A, nếu: + Chọn mốc tính thế năng tại vị trí lò xo chưa biến dạng + Chọn mốc tính thế năng tại VTCB Tất cả vì học sinh thân yêu Xuân Yumi Học sinh 12 Thầy giáo làng Lão làng Nhận xét: +35/-6 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 852 -Được cảm ơn: 737 Giới tính: hay quá. tiện cho em hỏi luôn 1 bài. Cho vật m, K1, K2(hve). kích thích cho m dđđh. ở đây khi dùng pp năng lượng thì thế năng ở đây cũng dùng thế năng toàn phần đc phải k ạ huutrien Thành viên mới Nhận xét: +0/-0 Cảm ơn -Đã cảm ơn: 1 -Được cảm ơn: 0 Bài viết: 4 Ở dạng này, chúng ta chọn gốc thế năng ở vị trí vật cân bằng. Do đó thế năng của vật chỉ là thế năng của lò xo. Mốc thế năng ở vị trí cân bằng bằng bao nhiêu?- Động năng bằng 0 tại vị trí biên thế năng cực đại , còn thế năng bằng 0, động năng cực đại tại vị trí cân bằng. Thế năng đàn hồi của một vật là gì?Thế năng đàn hồi là dạng năng lượng của một vật chịu tác dụng của lực đàn hồi. Lực đàn hồi của lò xo lý tưởng là lực bảo toàn, và thế năng trong trường hợp này gọi là thế năng đàn hồi. Nếu lò xo tuân theo định luật Hooke với lực đàn hồi, F, tỷ lệ với biến dạng, x: |F| = k x. Mgz là gì?Công thức thế năng trọng trường. Khi một vật thể có khối lượng m được đặt ở độ cao là z so với mặt đất (ở trong trọng trường của Trái Đất) thì thế năng trọng trường của vật này sẽ được định nghĩa bằng công thức sau: Wt = mgz. Thế năng trọng trường có đơn vị là gì?Thế năng trọng trường của một vật là dạng năng lượng tương tác giữa Trái Đất và vật; nó phụ thuộc vào vị trí của vật trong trọng trường. Đơn vị của thế năng trọng trường là Jun, kí hiệu là J. |
